Трибуна болельщиков

Регистрация | Вспомнить

0

новых

0

обновить

Правила Чайханы

 

Артур

Ответ на сообщение - Павел

Я не знаю ваш уровень компетенции, должность и т.д. и поэтому мне трудно сказать, что вы можете. Поэтому мне также непонятно какое вам дело до того, как областная власть решает стратегические вопросы развития спорта в регионе, спортсооружений и пр. Вашей секции не дают денег на футбол, хоккей, бадминтон? Ну так для этого есть другие пути. И какое вам дело до взаимоотношений регионального правительства и облсовпрофа? Если вы профсоюзный работник, тогда понятно. Если сами положили глаз на "Труд", тоже нет возражений - каждый имеет право хотеть. Если у вас есть подозрения или вы точно знаете, что чиновники, где-то "греют руки", то заявление в прокуратуру и Володя Саловаров нам расскажет, как разоблачили очередного коррупционера. А пока ваши цели не совсем понятны.

0 0

02.11.2012 14:08:27

Пивась

Ответ на сообщение - Павел

Собирите. Только спортсменов-алкоголиков вашей федерации хоккея писать не надо

0 0

02.11.2012 14:05:06

Павел

Просто мы становимся свидетелями еще одной мистификации в области спортивной инфраструктуры Иркутской области. И если вспоминать достаточно скандальные истории с Рекордом, Локомотивом, Байкал Ареной, Ермаком, Ледовым Дворцом, то становится совершенно ясно, что несмотря на закрытую от общественности программу никакой концепции в рамках спортивной инфраструктуры в области нет, как и нет какой либо экономической составляющей понесенных затрат и целесообразности самих объектов. По любому из спортивных  объектов шлейф скандалов, интриг, истраченных средств без логики и учета возможностей области.

Не обладая ресурсом Минспорта, я точно также могу на нескольких листах собрать подписи спортсменов для обоснования ошибочности такого способа приобретения Труда.

Гораздо полезнее узнать, а каково содержание и общие затраты на Байкал Арену - сопоставимый объект? А потом посмотреть какие цели мы могли бы достигнуть схожими затратами в масштабах области.

0 0

02.11.2012 13:42:16

Артур

Ответ на сообщение - Павел

Не знаю, кто готовил обращение, но подписи на нескольких страницах.

0 0

02.11.2012 13:22:43

Павел

О статье Губернатору Иркутской области

Это не рабочие и спортсмены, это наспех сделанное заявление Минспорта области. Неплохо бы И.Иванову выступить с открытым заявлением о политике в области инфраструктуры спорта. Пока не очень понятно, какова логика и концепция - зачем области бассейн Чайка в Усолье или какая то лыжная база в районе. Почему невнятная позиция по бесплатно передаваемому Ермаку, но масса усилий по желанию истратить сотни миллионов на покупку нуждающегося в реконструкции Труда последующим миллиардным тратам.  

0 0

02.11.2012 13:16:42

Игорь

Паша, в эти минуты и решается вопрос о позиции губернатора.Он был в курсе проекта и до губернаторства, посмотрим какая позиция у него в качестве чиновника.  И.Иванову просто надо определиться с В.Удовенко, который заинтересован в другой хоккейной федерации и ради этой заинтересованности просто вредит и делу, и министерству.  

В.Удовенко! Не получится в ледовом дворце махинировать со льдом в пользу коммерции!

0 0

02.11.2012 11:13:15

рабочие завода

О статье Губернатору Иркутской области

Как в добрые старые времена из газеты "Правда"

0 0

02.11.2012 10:59:21

Василий

Когда уже начнут строить ФОК в Братске в микрорайоне "Лазурный"???

0 0

02.11.2012 10:45:15

Павел

А разве вложенные в проект для детей 10-15  миллионов рублей инвесторов В. Малеванного  не говорит о том, что он как раз делом занят? И как раз их дали жители МО Молодежное, поверив обещаниям министра спорта области К.Волкова -" выкупите землю, сделайте нулевой цикл и включим в программу". Так что довольно много людей делает конкретный проект в области инфраструктуры спорта, причем целенаправлено для детей, а кто то тявкает под руку - причем совершенно очевидно.

Но дело не в этом. А в том, что в этом конкретно проекте Минспорта области занимает сверхжесткую позицию - то надо выкупить землю муниципалитетом, то добиться "дарственной от инвесторов", то сделать проект, то экспертизу проекта, то экспертизу цены и прочее. При том, что МО Ушаковское строит аналогичный корт без проекта, без экспертизы, без экспертизы цены и прочего. Казалось бы созданный Минспорта области "Центр развития спортивной инфраструктуры" должен как раз такие проекты (если верить политике В.Мутко) выделять и всячески помогать, если не сказать брать на себя.

А пока Минспорта области со своими "центрами" лишь  суетится  по поводу включения в программу объектов, по которым вообще нет документации и даже самих объектов нет в собственности государства.

Что и раздражает многих вполне влиятельных в области жителей Молодежного. Среди жителей в том чсиле члены правительства и заместители губернатора и то, что вопрос будет доведен до губернатора - вопрос времени. Не понятно, почему И.Иванов дистанцируется от этой весьма щекотливой 

0 0

02.11.2012 10:17:35

Макс Фрай

Ответ на сообщение - Тоже горожанин

Ну что же вы так.Во-первых,вы сами из этого самого форума вещаете,а,во-вторых,"Трибуна" и посвящена для вопросов и ответов,для обращений или предложений.

0 0

01.11.2012 23:58:47

Тоже горожанин

Отличное послание про бедствующих в МО Молодежное! Учитывая кто там живет! А не кажется ли Вам, что живущие в Молодежном могли бы и сброситься, чтобы там повторить недорогой спортобъект!? всего-то 30 млн надо? Вот и был бы пример решения такой простой задачи! Еще бы и область научили как можно работать! А то все ждем что царь-батюшка всех рассудит и все решит! Товарищ Малеванный и со товарищи давно бы уже делом занимался, чем на форумах на жизнь жаловаться!

0 0

01.11.2012 15:42:09

Игорь

О статье Взять на себя «Труд»

В этой истории все же смущает механизм: область готова приоберести спортивную инфраструктуру пока не владея информацией о ее состоянии и соответственно стоимости реконструкции. Как известно, реконструкция обходится всегда дороже, чем строительство. В обычном гражданском обороте нормальный покупатель делать так не будет. 

При этом, попадание того или иного объекта в региональную программу развития спортивной инфраструктуры, прежде всего обсуловлено как раз предоставлением громадного комплекта  предварительной документации. То есть, если скажем какой либо муниципалитет захочет у себя построить какой либо объект спортивной инфраструктуры и попасть  в программу, то с него потребуют как раз такой пакет документов. В то же самое время, областное правительство само демонстрирует практику совершенно иного механизма, когда можно в программу включить объект, который не находится даже в собственности области, необходимы деньги  на его приобретения, а стоимость реконструкции даже примерно определить невозможно. В качестве аргументов приводятся лишь "согласие Минспорта РФ на софинансирование", "встречи губернатора с министром"... Соответственно, весь механизм строительства спортивной инфраструктуры основан прежде всего на согласии в строительстве "ключевых чиновников". 

В области есть проекты крайне востребованные муниципалитетом, областью,  видами спорта, экономической целесообразностью и по которым собран внушительный пакет документов, затрачены существенные средства,  но муниципалитеты просто в принципе не моут найти механизм "включения в региональную программу". При том, что проекты в значительной степени профинансированы муниципалитетами.

История с Трудом вносит ясность, что ни документация, ни заинтересованность, экономическая целесообразность и другие факторы не являются решающими факторами при строительтстве спортивной инфраструктуры.  Это печально.

Уважаемый Игорь Иванов! Учитывая Вашу настойчивость по весьма неопределенному многими обстоятельствами проекту Труда, просим обратить внимание на строительство МО Молодежное крытого хоккейного корта для детских команд. Стоимость строительства не более 30 миллионов рублей, земля в собственности муниципалитета, на ней сделан нулевой цикл строительства и разработана в определенном объеме проектная документация, объект востребован с социальной точки зрения и с точки зрения развития олимпийских видов спорта, проведены общественные слушания. С 2008 года муниципалитет не может решить вопрос о софинансировании проекта с региональной властью.

При этом муниципалитет просил помощи, лично представляя проект,  у большинства региональных чиновников, включая С.Ерощенко, С.Тена, Г.Истомина, Л.Берлиной, В.Кондрашова, В.Третьяка, В.Фетисова, Б.Говорина, И.Иванова и многих других.

С 2008 года муниципалитет выполнил десятки "рекомендаций" чиновников регионального уровня по проекту, но ни на шаг не приблизился к включению в региональную программу.  

Все вышеизложенное говорит о том, что строительство спортивной инфраструктуры в регионе имеет лишь форму социальных деклараций и функционирует лишь при одобрении проекта губернатором и министром спорта.

0 0

01.11.2012 14:36:15

Serge

О статье «Байкал» остался на шестом месте

"Восточно-Сибирская правда. Конкурент" тоже считает, что в Иркутскую область представляет только "Байкал". Братский "Сибиряк" как нелюбимый ребенок - и не наш он вовсе, не восточно-сибирский. Упомянут только потому, что сыграл с Амуром.

Корреспонденту незачОт

0 0

01.11.2012 14:29:21

Макс Фрай

Ответ на сообщение - Игорь

О статье Новые стадионы

В следующем году все будет яснее,наверно

0 0

27.10.2012 22:45:30

Макс Фрай

Ответ на сообщение - Игорь

Именно стрелки и только они?С чего вы это?Вы сами-стрелок?

0 0

27.10.2012 21:22:33

Макс Фрай

Ответ на сообщение - Мистер

Так поднимите этот вопрос с братскими властями.

0 0

27.10.2012 21:21:23

Игорь

Вот что хочется узнать у Министерства спорта Иркутской области, сколько у нас команд мастеров по игровым видам спорта и каковы их бюджеты? 

0 0

26.10.2012 10:21:45

Игорь

О статье Новые стадионы

В принципе нормально. Открытый чемпионат только непонятно, почему именно первый? Среди взрослых? 

0 0

26.10.2012 10:18:18

Аха

Всем привет!

0 0

26.10.2012 7:41:27

Мистер

А мне вот интересно, почему иркутская команда должна финансироваться из областного бюджета, а братский Сибиряк нет? Давайте или всем, или ни кому. У нас и так по области странная ситуация - деньги уходят из территорий в Иркутск, а обратно не возвращаются

0 0

13.07.2012 10:27:47

Игорь

Ответ на сообщение - Serge

На сколько знаю позицию заместителя минобороны по физ. подготовке, имеющем узк Иркутску опр. Отношение, в армии спортсмены не нужны, нужны физкультурники. При капитализме вполне логично. Стрелки куда более олимпийцы, чем многие виды спорта, особенно новые...

0 0

11.07.2012 14:13:41

Serge

Ответ на сообщение - Игорь

Стрелки да - но они к олимпийским видам по умолчанию.))) А вообще, в армии у нас спортроты остались?

0 0

11.07.2012 6:50:35

Игорь

Стрельбу забыли, а нас там 2 олимпийца с высокими шансами) Командные виды может содержать и генервировать решения только бюджет - то есть мэр или губернатор. Не думаю, что даже на западе клубы зарабатывают. У нас это тем более маловероятно. Соответственно роль генереруемых решений должна быть просто адекватна возможностям субъектов. Но сам факт решений все равно должен иметь место. Стрельбу народ не смотрит.

0 0

08.07.2012 18:19:44

Serge

Ответ на сообщение - Игорь

Игорь, нужны просто идеи новые. Но и понимать, что даже с мощной региональной поддержкой ни в хоккее ни в футболе у нас шансов шансов нет.
А если не дергаться в КХЛ или Премьер-лигу, ну тогда я вижу единую задачу для всех (как минимум, олимпийских) видов - создание структуры подготовки спортсменов высокого уровня и одновременно развития массового спорта именно в части олимпийских видов. Прежде всего, это легкая атлетика, футбол и все зальные, все лыжные виды, 2 вида хоккея и единоборства, входящие в программу ОИ. Отдельно - шахматы/шашки, которые очень даже бюджетные по части отправки на турниры.
Но я ж говорю, для этого нужны вменяемые решения и некий единый подход.
Вот у нас на Локомотиве нельзя ни пить ни курить, ни все остальное. В Польше на Евро "пить, палить" - нет проблем. Прямо в подтрибунном помещении, и никакая охрана не парится - вот тебе Карлсберг (упс, безалкогольное, 0.2%))))))))), вот тебе урны с пепельницами, и немедленно жареные сосиски и прочие гамбургеры.
Соответственно, если почитать про экономику современных стадионов типа "Эмирейтс" Арсенала, вы посмотрите, что там учтено количество проданных сандвичей и каждой чашки чая на каждом матче. Не говоря про ВИП-ложи, которые обеспечивают колоссальный доход, а не являются местом сугрева для начальствующего состава.
08.07.2012 01:21:10

0 0

08.07.2012 6:33:37

Игорь

Ответ на сообщение - Serge

Ну это слишком декларативно. Большинство команд мастеров содержится региональными бюджетами, так или иначе. Крупные бренды крупными федеральными структурами но это немного в общей численности
08.07.2012 00:59:06

0 0

08.07.2012 6:33:01

Медалист

Ответ на сообщение – Serge

Вы наверное на очень информированны. На команду Байкал, равно как и на другие областная власть деньги не выделяет. Договаривается со спонсорами. Как вы говорите создает условия
06.07.2012 19:30:45

0 0

08.07.2012 6:32:18

Serge

Ответ на сообщение - Игорь

Игорь, приятно видеть здравомыслящего человека! )))
На самом деле, я сторонник всех подряд видов спорта, и поэтому смотрю не только локальную проблему Ермака/Сибиряка, но и на ситуацию в целом.
Как Вы правильно заметили, отдельные руководители, предприниматели или просто проходимцы сначала ставят супер-амбициозную задачу, а когда выполнить ее оказывается не под силу, сваливают на какой-нибудь бюджет. Благо, в данном случае вот случился новый губернатор, ему и подсунем)))
Вас же и цитирую:
!!!!!!!!Поскольку Попов и Быков уже успели с Ерощенко пообщаться, этот вопрос скорей всего стоит на повестке и наверное будет решен. Таким образом, по хоккею все будет при деле и все относительно довольны. !!!!!!!
Все при деле, все довольны.
На самом деле, содержание профессиональных команд - не дело областной власти. Дело областной власти - создавать условия для возникновения таковых
06.07.2012 19:05:16

0 0

08.07.2012 6:31:23

Игорь

Ответ на сообщение - Serge

Я не сторонник футбола, но мне кажется, Вы смешиваете разные понятия. Есть условно спорт высоких достижения и массовый спорт. Как вполне приличный субъект федерации, мы должны заниматься обоими направлениями. Поэтому команды мастеров должны содержаться. С решением вопроса по баскетболу и футболу, мне видится лишь одна диспропорция - проект клуба ВХЛ слишком большая нагрузка на муниципальный бюджет Ангарска. Вполне можно было бы составную часть проекта - молодежную команду (10 миллионов рублей) забрать в областное финансирование и закрепить за ледовым дворцом на Лермонтова. Об этом и просит Ермак губернатора. Поскольку Попов и Быков уже успели с Ерощенко пообщаться, этот вопрос скорей всего стоит на повестке и наверное будет решен. Таким образом, по хоккею все будет при деле и все относительно довольны. Ну и по основным видам спорта в регионе будут команды мастеров в той или иной степени реализованы. Причем, за относительно небольшие деньги.
05.07.2012 21:04:52

0 0

08.07.2012 6:30:41

Serge

Ответ на сообщение - Игорь

Игорь, представьте, что собралось несколько человек в дачный кооператив, скинулись и поставили председателю двухэтажный домик. Зато вы себе за свои деньги выстроили баню.
Мне кажется, более справедливо или всем по туалету поставить, или дорогу к кооперативу проложить. Или свет бросить.
Если футбол стоит 50 млн, из которых, скажем, 10 в бюджет области перечисляет Братск и 10 - Ангарск, то почему иркутская-то команда финансируется? Постройте в разных муниципалитетах 50 универсальных кортов с современным покрытием, на которых и в футбол, и в баскетбол играть можно, а в следующем году на эти деньги повысьте зарплаты тренерам, а через год проведите яркий турнир между теми, кто на этих кортах чему-то научился - и будет всем счастье))
05.07.2012 18:29:33

0 0

08.07.2012 6:29:45

Игорь

Ответ на сообщение - Serge

На самом деле легко просматривается договоренность - область будет поддерживать футбол (хотя просили у города не так давно поддержки), а город - баскетбол. Футбол будет стоить порядка 50 миллионов, баскетбол - порядка 10 миллионов. Налицо прагматизм города).
05.07.2012 17:42:50

0 0

08.07.2012 6:28:56

вверх